За основу классификации космических кораблей логично брать организацию флота, так как различных систем на космических кораблях будет ещё больше, чем на любом наземном/наводном/воздушном транспорте, и управляться со всеми в одиночку физически невозможно, необходимо наличие профессионалов в различных областях.
Классификация кораблей
Сообщений 1 страница 30 из 37
Поделиться216-05-2014 15:11:01
Бот – малый корабль, с двумя-тремя отсеками (управления и машинным, возможно – общей каютой). Управляется одним пилотом. Команда может быть 1-5 человек. В зависимости от модификации, может иметь вместо каюты десантное отделение, трюм, медицинский отсек и проч. Вооружение зависит от модификации, от полного отсутствия до двух разных лёгких систем. Гипердвигателей не имеет.
Шлюп, яхта, шхуна – малые маневренные корабли, с несколькими отсеками. Управляются 1-2 пилотами, имеют команду в несколько человек. Обычно имеют отдельный отсек управления (навигации и боевой), машинное отделение, каюты, а также отдельные боевые батареи. Вооружение – лёгкое и среднее. Специализированные канонерки могут нести одну тяжёлую систему и одну лёгкую для ближней обороны. Могут иметь гипердвигатели.
Бриг, корвет, фрегат – средние маневренные корабли. Управляются командой из нескольких десятков человек, имеет полностью автономные отсеки управления и отделённые друг от друга орудийные батареи. Вооружение – лёгкое и среднее, возможна установка двух-четырёх единиц тяжёлого оружия. Могут иметь гипердвигатели.
Эсминец – средние корабли, предназначенные для действий в составе соединений. Управляются командой из нескольких десятков-сотен человек, имеют полностью автономные отсеки и боевые части. Орудийные системы могут дублироваться или разделяться. Отличаются тем, что имеют универсальное вооружение всех типов, от лёгкого для ближнего боя и самообороны, до самого мощного. Защитные системы минимальны. Имеют гипердвигатели.
Крейсер – большие корабли, предназначенные для длительных автономных рейдов в условиях войны. Обслуживаются командами в сотни человек. Также имеют отдельные отсеки и орудийные батареи. Имеют весь спектр вооружения и мощные защитные системы. Подкласс лёгких крейсеров имеет ослабленные системы защиты, приближаясь к эсминцам, подкласс линейных крейсеров имеет более мощные системы защиты, приближаясь к линкорам. Имеют гипердвигатели.
Линкор – мощнейшие боевые корабли, предназначенные для ведения открытого боя. Обслуживаются командой в сотни-тысячи человек, имеют дублированные системы. Могут иметь «походные» отсеки и мостик, предназначенные для более комфортного управления кораблём, и «боевые», имеющие лучшую защищённость. Вооружение – всё, упор делается на мощные системы, способные быстро уничтожить средний или большой корабль. Защитные системы – как можно более мощные. Корабли данного класса отличаются способностью выдерживать длительный обстрел, и продолжать функционировать даже в случае серьёзных повреждений. Подкласс дредноутов отличается отсутствием оружейных систем средней дальности в пользу увеличения количества орудий главного калибра, а также защищённости. Имеют гипердвигатели.
Корабли-базы – большие корабли, носители кораблей малого класса. Обычно имеют небольшую команду (большинство функций обслуживания несомых кораблей могут выполняться автоматами), размещённую либо на мостике, либо в одной части корабля, хотя и в разных отсеках. Обязательно имеют запасы деталей для ремонта и расходных материалов. Вооружение ограничивается системами самообороны, иногда – оружие средней дальности. Защищённость невысокая. Имеют гипердвигатели.
Поделиться318-05-2014 03:57:42
А как же дредноуты?
Корабли несущие на своем борту звенья истребителей, штурмовиков, бомбардировшиков?
Бот, шлюп,яхта,шхуна,бриг... Как-то не смотрится.
Разве что, яхта, и то, частная. Для богатеев.
Десантные транспортники, корабли-колонизаторы.
Поделиться418-05-2014 17:23:05
"Шлюп, яхта, шхуна" - может все логичнее определить как "истребители". Яхта, да, вооружение редко несет, обычно ее конвоируют вооруженные корабли.
Почему в классификации не указаны спасательные капсулы?) Если они на флагманах расположены, то будут оборудованы покруче любой яхты олигарха)
Поделиться519-05-2014 01:04:18
А как же дредноуты?
Дредноуты - подкласс линкоров, не имеющих средней артиллерии. Они есть.
Корабли несущие на своем борту звенья истребителей, штурмовиков, бомбардировшиков?
Бот, шлюп,яхта,шхуна,бриг... Как-то не смотрится.
Разве что, яхта, и то, частная. Для богатеев.
Да ладно, бот - как раз самое то. Спасательные боты, десантные боты, исследовательские боты - в любой фантастической книге есть,считай.
Яхта - вот именно, частная. Впрочем, почему не может быть боевой яхты?
Десантные транспортники, корабли-колонизаторы.
Корабли-базы - и есть те самые носители истребителей, штурмовиков и проч.
"Шлюп, яхта, шхуна" - может все логичнее определить как "истребители". Яхта, да, вооружение редко несет, обычно ее конвоируют вооруженные корабли.
Трудно сказать, как конкретно это проименовать.
Получается, это малые суда, но крупнее, чем индивидуальные. Вот именно что яхты...
Почему в классификации не указаны спасательные капсулы?) Если они на флагманах расположены, то будут оборудованы покруче любой яхты олигарха)
Потому что речь о самостоятельных кораблях. Спасательные капсулы, всё-таки, слишком унифицированы.
Насчёт истребителей: моё личное мнение - в космосе не будет лёгких одноместных корабликов, аналогов современной авиации. Из-за дальностей видимости и стрельбы, они будут совершенно бесполезны: слабое оружие, слабая броня, ограниченная подвижность (всё равно вираж больше, чем с перегрузкой 8 g они не заложат) сделают их совершенно бессильными против врага, имеющего возможность использовать более толстую броню и более разрушительное оружие.
К тому же, даже современные двигатели позволяют в невесомости одинаково легко оперировать и лёгкими, порядка нескольких тонн, грузами, и более крупными. Сопротивления воздуха/воды/грунта нет, поэтому с одинаковой скоростью будет летать и маневрировать и малогабаритный корабль, и крупногабаритный. Даже у второго может быть преимущество, за счёт возможности установки большего количества двигателей.
В общем, смысла в мелких одноместных кораблях нет. Только в качестве авиации для планет.
Поделиться619-05-2014 12:47:53
А ведь вероятность попасть в одноместный или даже беспилотный корабль со средним вооружением уже дает ему огромное преимущество. Разумеется, если целиться не с его аналога, а с тяжелого крейсера.
Поделиться720-05-2014 00:51:19
Я думаю, такие штуки будут, но сувать в каждого по пилоту - расточительство. Будут дроны, самоуправляемые компьютерной системой истребители, которые могут выполнять какие-нибудь простые задачи вроде уничтожить систему корабля и прочее.
Поделиться820-05-2014 00:53:50
Корабли-базы - и есть те самые носители истребителей, штурмовиков и проч.
Я вообще предлагал по аналогии назвать их кораблями-бухтами
Поделиться920-05-2014 13:03:28
Я думаю, такие штуки будут, но сувать в каждого по пилоту - расточительство. Будут дроны, самоуправляемые компьютерной системой истребители, которые могут выполнять какие-нибудь простые задачи вроде уничтожить систему корабля и прочее.
беспилотники совсем не маневренные, их можно лишь посылать как пушечное мясо для уничтожения или ослабления щитов, а дальше придется людям...
ну или царя программистов поставить ПО для дронов писать, тогда нафиг пилотов)
Отредактировано Amarth_Destino (20-05-2014 13:04:24)
Поделиться1020-05-2014 13:14:26
А ведь вероятность попасть в одноместный или даже беспилотный корабль со средним вооружением уже дает ему огромное преимущество. Разумеется, если целиться не с его аналога, а с тяжелого крейсера.
Вероятность попасть с большого корабля будет даже выше, чем с мелочи: мощнее системы управления огнём, системы обнаружения, приводы наводки (так как не ограничены габаритами корабля).
Плюс, есть возможность накрывать одну цель огнём нескольких стволов, окутывая его поражающим облаком, преодолеть которое будет невозможно в принципе, вне зависимости от выполняемых манёвров.
Поделиться1120-05-2014 13:32:40
Ну для огромных кораблей надо много энергии, а если они будут тратить ее на щиты и распыление беспилотников "поражающим облаком", то исчерпают ее намного быстрее.
Поделиться1220-05-2014 18:14:43
Учитывая описанные средства получения энергии (атомные, термоядерные, ионные реакторы) в любом случае исчерпание их ресурса будет исчисляться годами и тера-, если не петаваттами.
Гораздо скромнее возможности маленьких кораблей. Если и возможно их обеспечить достаточным количеством энергии в малом объёме, то далеко не любой силовой установкой. В любом случае, это будет дорого, и не факт, что вообще создание малого корабля-истребителя будет дешевле, чем постройка эсминца.
Поделиться1320-05-2014 19:57:35
И почему это еще дроны будут не такие маневренные?
Поделиться1420-05-2014 21:56:48
И почему это еще дроны будут не такие маневренные?
Если только их будет программировать царь айтишников.
Поделиться1520-05-2014 22:22:24
Кстати. Дроны - да, могут быть более маневрены. Потому что для них нет ограничения перегрузки в 8-10g.
Поделиться1620-05-2014 22:49:21
Если только их будет программировать царь айтишников.
С чего ты взял, что написать программу труднее, чем обучить пилота-аса?
Поделиться1720-05-2014 23:17:43
С чего ты взял, что написать программу труднее, чем обучить пилота-аса?
Пилот может мыслить нестандартно в самых сложных ситуациях. Дрон же сможет сделать что-либо подобное лишь если программист учтет все возможные и невозможные варианты развития событий и реакции дрона на них, описав все это в коде... Хотя, если изобрести офигенно простой компьютерный язык...)
Поделиться1821-05-2014 00:07:38
Ну вот, начались Звездные Войны...
Я сам придерживаюсь такой же точки зрения, как и в ЗВ, но почему-то считаю, что автоматизированные системы боя - это будущее. Зачем рисковать жизнями пилотов, если можно наклепать кучу машин?
Хорошо, другая система. Видел "Игра Эндера", или читал?
Там командиры и пилоты управляли кораблями на расстоянии. Как ЖЧ в третьей части. Почему бы не сделать так? Есть куча всяких НО, я понимаю, как-то: отклик, глушилки, взлом таких систем.
Поделиться1921-05-2014 00:51:54
По мне так будущее не за автоматами, а за биотехнологиями. Вроде разумных кораблей, как в ЗВ были, но немного с другой концепцией.
Поделиться2021-05-2014 02:16:15
а за биотехнологиями.
Это будущее будущего Человечество обязано вляпаться в войну с машинами, чтобы осознать, что синтетики могут как спасти и упростить человеческую жизнь, так и уничтожить её.
Поделиться2121-05-2014 11:01:36
Пилот может мыслить нестандартно в самых сложных ситуациях. Дрон же сможет сделать что-либо подобное лишь если программист учтет все возможные и невозможные варианты развития событий и реакции дрона на них, описав все это в коде... Хотя, если изобрести офигенно простой компьютерный язык...)
Дрону это может быть и не нужно. Дело в том, что даже имея ограниченный набор функций (например, по три схемы манёвров уклонения, захода на цель, выхода из атаки), а то и ряд элементов траектории, можно сделать весьма трудную мишень. Плюс, дронов-то наштамповать можно тучу, и не жалеть отдельные единицы, неспособные перехитрить человека-наводчика.
Будет что-то вроде современных ПКР. Например, "Граниты", созданные ещё в 70х годах, планировалось снабдить системой группового наведения на цель, когда ракеты между собой, автоматически выбирают цели и распределяют между собой, на подлёте к вражеской эскадре. К тому же, не имея чёткого целеуказания, "Гранит" был способен выбрать наиболее приоритетную цель, с учётом размера залпа и возможности нанести серьёзные повреждения (то есть если ракета одна, она не будет целиться в авианосец - всё равно серьёзных повреждений не нанесёт; скорее она выберет крейсер, и потопит его).
В общем, создать набор шаблонов для разных ситуаций, и создать таким образом автоматизированную боевую единицу, выполняющую функции истребителя.
Только вот я тут подумал - а почему эта боевая единица должна быть многоразовой? Куда проще сделать ту же ПКР, задать ей сложные алгоритмы преследования и наведения на цель, и прикрутить ей мощнецкий заряд чего-нибудь бронебойно-разрушительного.
С другой стороны, если использовать излишки тепла от двигателей в качестве рабочего тела энергоустановки, на дронах можно установить лазеры.
Поделиться2221-05-2014 11:38:24
Только вот я тут подумал - а почему эта боевая единица должна быть многоразовой? Куда проще сделать ту же ПКР, задать ей сложные алгоритмы преследования и наведения на цель, и прикрутить ей мощнецкий заряд чего-нибудь бронебойно-разрушительного.
А если дрона подобьют в близости от родного корабля?)
Поделиться2321-05-2014 12:29:33
А если дрона подобьют в близости от родного корабля?)
Зависит от типа взрывчатки, но, скажем, термоядерный или ядерный заряд не сдетонирует, да и основная опасность тех же ПКР не конкретно в запасе взрывчатки более чем в полтонны, а в том, что это богатство взрывается не наверху, а с замедлением, пробив внешнюю броню (обшивку). Если снаряд разорвётся даже только выйдя с направляющей, он нанесёт незначительные повреждения (если вообще нанесёт). Плюс, вероятность этого невысока.
Ну, такого типа дроны будут относиться к ракетному вооружению.
А дроны с энергетическим оружием (которому не нужны боеприпасы) вполне могут использоваться как многоразовые.
Но, опять же, наличие в них человека - нежелательно.
Как вариант, можно использовать телеуправление.
Поделиться2421-05-2014 12:32:14
А если дрона подобьют в близости от родного корабля?)
А вот для этого уже нужны люди-тактики, которые выпускают эти дроны в нужные моменты боя.
Можно посмотреть для примера на дроиды-истребители в Звездных Войнах. Те вполне могли соображать в бою, по крайней мере, у них был хороший алгоритм и они могли вести бой с пилотами Республики.
Поделиться2521-05-2014 12:44:01
Вполне можно использовать самообучающийся сетевой алгоритм. То есть в масштабах соединения, убить одинаково двух дронов нельзя, так как информация о том, при каких условиях погиб товарищ, будет передана всем остальным дронам подразделения.
Поделиться2621-05-2014 13:03:42
Можно посмотреть для примера на дроиды-истребители в Звездных Войнах. Те вполне могли соображать в бою, по крайней мере, у них был хороший алгоритм и они могли вести бой с пилотами Республики.
Стоит прочитать пару книг о времени около Войн Клонов и мнение об эффективности дроидов и беспилотников в корне меняется)
Поделиться2721-05-2014 13:27:17
Ясно-понятно, что доблестные десантники уничтожали целые флота жестянок по мановению руки, и вообще, стреляли жестянки в ответ только потому что им Палыч приказал через Сидиуса?
Поделиться2821-05-2014 13:33:24
Суммируя вышесказанное.
Потенциал боевых дронов весьма высок (в отличие от их непосредственно управляемых аналогов) и ограничивается, фактически, только технологиями программирования или средствами связи (если речь идёт о телеуправлении).
Поделиться2921-05-2014 13:54:09
Ясно-понятно, что доблестные десантники уничтожали целые флота жестянок по мановению руки, и вообще, стреляли жестянки в ответ только потому что им Палыч приказал через Сидиуса?
Что?) Палыч через Сидиуса?) Ты отстал от времени, все давно знают, что это один и тот же мужик хД
Нет, Дуку пудрил мозги Гривусу и лидерам конфедератов, чтобы они любой ценой побеждали, а лидеры всегда были на свободе. Никто никому не поддавался, иначе Палпатин не смог бы надавить на Сенат и остаться с ЧП дольше срока на посту.
Поделиться3021-05-2014 13:55:44
Суммируя вышесказанное.
Потенциал боевых дронов весьма высок (в отличие от их непосредственно управляемых аналогов) и ограничивается, фактически, только технологиями программирования или средствами связи (если речь идёт о телеуправлении).
Не знаю, я бы дал ему (потенциалу) троечку с плюсом, пилотам - четверку твердую, а биомеханизмам - все шесть. (по 5тибалльной))